〈鉅亨主筆室〉多頭不該為資本利得稅再哭泣!
鉅亨網總主筆 邱志昌博士 2014-10-27
壹、前言
台股裹足不前之際,美股在上周五,開始啟動強勁反彈。道瓊工業股價指數指數上揚127.51點,以16,805.41點收盤,再度逼近17,000點。道瓊為求站上17,000點,今年以來精銳盡出、尤其下半年更是猛攻不懈,但每次最終還是功敗垂成,與17,000點失之交臂。此次再度仰攻,是否可以再度攻上,繼而成為全球各國股市多頭表率,已成全球股市投資人關注焦點。
(圖一:美股道瓊工業股價指數日K線圖,鉅亨網首頁)
但在此同時,國際商品市場原油仍然疲軟、價格繼續下跌。紐約輕原油已快跌破80美元/桶,上周五2014年10月24日收盤為81.01美元/桶。而代表運輸成本的指標報價,北海布侖特原油則下跌70美分/桶,以86.13美元/桶收盤。原油價格代表全球消費者有效需求,下跌趨勢顯示消費者有效需求尚未提升。我們期待,歐洲央行(以下皆稱:ECB)所執行過的寬鬆貨幣政策,延遲效果(Time-lag Effect)會在近期漸漸發酵,最後拉拔歐元區失業狀況與低迷景氣,使全球股市脫離低迷下跌盤整期。
貳、證券交易所得稅不該是台股再跌的核心因素!
相對美股短期已止跌強彈的強勢表現,台股次級交易市場目前卻陷入低量成交狀態。台股股價加權指數自9,500點開始下跌後:一、先是在台外資預期美國聯準會(以下皆稱:FED)將升息,因此賣股兌換為美元,賺取可能發生的匯差與避開股價回檔風險,造成第一波下跌。二、而嗣後又受歐、美股回跌影響再度下跌。最後台股跌深了、時序進入接近2013年底,投資人再度對將要啟動的證券交易所得稅有雜音。因2014年初起,台股市場將實行證券交易所得稅「大戶條款」,即年交易在10億新台幣以上帳戶,必需以差額繳交0.1%證券交易所得稅;因此券商公會希望財政部可以考慮廢除,逼宮傳聞甚囂塵上。
(圖二:台股加權股價指數日K線圖,鉅亨網首頁)
其實全球股票市場投資人多已理解,時代在變、潮流在變;全球經濟情勢並非完全與復甦無緣,但貧富懸殊趨勢卻已江河日下;當今情勢已無法要再以不變應萬變。過去30多年來,台灣股市投資人幾乎每逢證券交易所得稅必反對,每次多折損一位財政部長;最後就以證券交易稅便宜行事。目前在國家財政將面臨困窘之前,大家多要為下一代福利退一步想。目前世界新潮流是,要以「資本利得稅」緩解貧富懸殊問題。本文認為,台股投資者今後多得嘗試接受,即將由2014年開始課征之證券交易所得稅。主筆文曾提過,目前全球經濟學界最夯的一本書是,法國年輕經濟學者皮凱提(Thomas Piketty)的「廿一世紀資本論」(Capital in the Twenty-First Century)。
皮凱提教授認為,目前全球大多數財富集中在極少數人手中,其原因是因為他們有雄厚資本,與包括股票與不動產集中的資產。因此,在FED與ECB寬鬆貨幣政策中,多數人對景氣復甦無感;但資本家卻在股價與房價回升中,重拾比2008年金融風暴前更多的財富。皮凱提教授建議,必需對資本利得課征累進稅率,而所征得的稅收不該交給無效率的政府,而是要分配給低收入家庭。換言之,他建議對有資本利得要課征「相當高比率」的資本利得稅。什麼是資本利得?簡單說,就是以錢賺錢的所得。薪水不是資本利得,因為它是以勞力、心力或技術賺錢;但房地產、黃金、貨幣與期貨、股票的投資價差多是資本利得。如果要給它一個學術上定義的話,那就是投資金融商品或保值資產價差所得,多是資本利得。
如果再以極端、偏頗的思維,以馬克思主義邏輯思考,則凡是所有資本利得更應該課稅。股票市場的資本利得(Capital gain)為:大盤股價指數上揚與個股股價上漲,多應歸功於全民;它與土地增值之過程有部份雷同,因此也應該像平均地權一樣、漲價歸公。在次級交易市場中,股票價格之所以會漲,投資大戶之所以可以獲得短、中、長線價差,是因為全部市場投資人的捧場與貢獻,而且由全民委託的政府所經營的股票市場正常運作,持有股票者才能獲得價差。對次級市場股票投資者,其動機是要在股票市場中,獲取大量股價價差;這與消費行為不同。投資次級市場股票是為賺價差、與上市公司現金股息、或為購併取得上市公司經營權。而消費者是為花錢而進到商店Shopping。兩者意義是不相同的,後者大戶或可享受付大錢消費的優惠折扣,但前者是要到市場賺大錢的,是應該要需繳稅的。
叁、如果有一天、全球各國股市多關門了?!
根據維基百科對股票發展史記載,1602年歐洲荷蘭人開始在阿姆斯特丹,買賣荷屬東印度公司普通股票開始;是為人類有史以來第一張股票。1773年,英國證券交易所在一家咖啡廳草創,到1802年時才獲得英國政府許可,慢慢發展為倫敦交易所。1790年美國成立第一家證券交易所,為費城證券交易所;1792年5月有幾個交易所股票經紀人,在紐約簽署梧桐樹協議,為華爾街證券交易所蓽路藍縷、開創新局;1817年3月改名為紐約證券交易所。本文主觀認為,政府的證券管理與交易所機能,是股票市場能夠正常運作最重要機構,宛如股票市場的母親。
每一個人、每一個家庭能夠平穩生活,多要對周邊的一切存感恩之心。感恩的心就是,能夠對人世間一切的不公平,與不應該、與即使罪該萬死的一些人與事,多能儘量善解;我們的寬容與雅量到達那裏,人生的有形與無形成就就會到達那裏。本文認為,投資人能夠在資本股票市場賺取價差,不是因為有厲害的財務金融專家、學者、博士或是一流的操盤者如巴菲特、索羅斯的功力等。最根本的原因,就是全球各國政府多建立了,有流動性與可管理的股票市場。飲水思源、我們之所以能存活,不是我們厲害、是父母生育、養育、栽培我們。沒有父母親的辛苦,那會有我們。如果沒有股票市場,我們是連什麼財金專家、財金博士多不是?
現在每一位上市公司董事長、專業經理人多因為擁有股票,而有數億甚至數十億、數百億元身價;如果沒有資本市場正常運作、這一切其實也什麼多不是。在2001年時美國發生911被攻擊事件,當天19名基地組織成員在美國境內劫持四架民航客機,分別衝撞紐約世界貿易中心雙塔,第三架撞上維吉尼亞五角大廈,另外一架則被乘客發現、墜毀在賓州;911事件共造成2749人死亡。
(圖三:2001年911攻擊下的道瓊工業股價指數,鉅亨網首頁)
美國財政部為防止股市不理性賣壓狂洩,因此宣佈暫停第二天紐約股市交易;那一天是人類資本主義最慘澹的一天。所有其它國家股市,一開盤就躺平到收盤。當時美國資本家多與一般平民一樣,股權財富幾近歸零。當時的災變使現在的我們想起,台灣民歌手潘安邦先生唱過的一首民歌,如果有一天太陽不見了。同樣如果有一天,全球股票市場多關門了?則現在所有上市公司,股東股權價值全回歸到票面價值,台股的票面價格為10元/股;大股東將會失去財富效果,而次級市場投資者,根本也多再沒機會低買高賣賺價差了。以此反向性思考,就能理解雞生蛋、還是蛋孵出雞?
肆、中樂透也要繳資本利得稅!
馬克思並沒主張,除人民公社集體生活外,要開股票市場。股票市場是資本主義最高發展境界,資本市場是投資者賺錢地方,不是消費者花錢地方。在股票市場中,投資人為何會去買幾億元股票?因為多想賺價差。賺錢本來就要分紅給東家,這個東家不就是代表全民的政府?全世界賭場不是多有繳稅?在台灣若鴻福齊天、中了樂透也要先繳稅才能拿獎金不是嗎?因為那是買了樂透卻沒賺到錢的人,將資本賠出去給中獎人。頭獎的幸運符號就落在你身上,全贏的人拿一點出來給全民,不也挺合理的?也之所以這樣,投資失利的人才會間接受惠。政府就是全民代表機構,資本家是在全民所開的資本股票市場中賺錢;拿出一點給全民當社會福利建設之用,這不會有困難的、而且又不是全拿!
為何本來每家上市公司面額10元/股的股票,上市沒多久就變成為數倍於此、甚至於更高?這是誰的魔法?這與土地增值的道理類似。上市公司經營者創造出營運績效,次級市場參與者積極買進股票,部份邏輯是相同的?那為什麼房地產漲價要部份歸公,而股票交易可以迴避?如果股市交易市場是在草創初期,則以減或暫緩課征以刺激交易,這應為全民所接受。但目前台灣金融投資者,多已大量從事跨國投資,市場已穩定與成熟。在資產或股價增值過程中,其實全民多有貢獻。
是全民政府為各台灣地區,做都市計劃與開通捷運、地鐵,因此吸引大量人潮,為房地產製造龐大商機;每個地方房產價格上漲,多是為民眾進駐該地區後所帶動。在資產房地產或資本市場中,無論個人有多大能耐;即便是大財團也法以多大財力撼動房地產與股票價格,那是社會繁榮所致。資本利得多是全部市場參與者,對房地產與金融資本投資熱潮所致。而這其中最根本、應飲水思源的就是來自於政府即全民的努力。因為唯有政府有能力,運用全民財源建立起便捷交通建設、與正常運作資本市場,投資者才能從資本資產交易中獲取資本利得。
(圖四:亞馬遜公司股價月K線圖,鉅亨網首頁)
一家企業由公開發行,到初次上市(以下皆稱:IPO),到次級市場股票交易不就是這樣?別以為只有自己公司的股票最了不得,在台灣集中與櫃買店頭市場中,渴望上市櫃、與想要獲得投資人青睞的公司多得很。假設只因為對證券交易所得稅不悅,而另闢財路去選擇不上市,則會使財富效果嚴重縮水,也會影響國家經濟發展。沒有股票市場,所有上市公司大股東手上股權,只有賺取經營績效、不會有財富效果。我們可以實例比較一家公司,上市與未上市的財富效果差別;就可以理解,為何股市是財富的最大推手。如美國亞馬遜公司,其上周五2014年10月24日,股價高達287.06美元/股,總市值約為1,447億美元。該公司成立於1995年至今19年,如果以平均法計,若該公司股票從未上市,則公司全部股東要獲得每年總獲利:1,447億元/19=76.15億美元是相當困難的;亞馬遜這19年來每年獲利有這麼多?顯然是上市比不上市對股東價值有利。
其實在現在也有很多賺大錢的公司不上市的,董事會想分多少紅利就分多少,沒有股東會壓力;開股東會也不必一開就是一天,5分鐘大家拍手就通過了。公司想要上市的經營者,其實多有願意負擔社會責任的崇高理想,有利他與利己的廣闊多元的人生成功理想:一、把事業做大,可以造福數千名員工與家庭。二、將自己對企業的經營天份透過股票市場上市,讓更多的股東可以投資,可以達成公益目的。其實,台灣的公司法已經將強制公開發行廢除,股票是否要公開發行、進而上市櫃也由企業自行決定,沒有人會強迫你將自家公司一定上市,但除上述外、公司上市會有更多元的邊際效益:一、像近期金管會與交易所合作的台灣高薪股價指數,一推出來後就成為投資人全神貫注標的,因為年輕人可經由上市櫃股票市場中,在這些公司公開資訊透明下,找到他一生專業發揮的舞台;相同的,這些公司也多因上市櫃商譽而找到好人才。二、上市公司資金募集如發行特別股、或轉換公司債、抵押公司債、現金增資等也多會獲取較低成本。
伍、結論:對資本利得課稅是無可迴避的未來時代潮流!
股票的IPO與次級市場交易價格,會有強化與加持股東持股的財富效果;而在IPO後也還會有賺取價差的機會。價差來源是因供需不均衡所致,部份是因為上市公司經營績效,部份則是市場投資人追捧。其實一家公司股票自IPO開始,股東就已經將自己的努力在資本市場中膨脹。本文認為,在目前低薪、高房價、及高物價下,如何照顧年輕人、大家多要努力。財富在金字塔頂端的資本家,如果在資本利得中適度奉獻稅收,將有助於對下一代福利照顧,也可以免除貧富懸殊惡化後的社會結構動盪風險。
本文認為,人類要避免再步入戰亂的最大關鍵,是儘量往均富方向走。當然解決貧富懸殊問題,需多方面、多層次做法;如提升貧困家庭子女教育也是最基礎工作。但對資本利得課稅,可能會成為全球未來金融市場的潮流與趨勢。本文認為,有必要討論的是證所稅課征的門檻與稅率;及其與證券交易稅並行,是否有重覆課稅問題;證券交易所得稅是無法迴避的時代潮流。
如果以上述台股投資人再對證所稅惶惶的觀點,再同樣以上述美股及台灣股票圖對照,我們也發現台股即將可能進入超跌狀態。因為眼前台股相美股的脆弱,不是經濟基本面正常現象。如果是因為歐元貨幣危機問題在後,美股也會先行反應,這樣的風險當然對各國股市多是存在長期性傷害。台股現在反應的是,對美元強勢的餘震、與年底選舉執政黨可能會挫敗虞慮。但在過去與未來主導台股行情的多是國際外資,以目前新台幣相對弱勢、但不失控的態勢,如果歐盟歐元兌換美元匯率穩定下來,沒有系統性風險,則台股越跌越具投資價值;多頭不該再為資本利得稅而哭泣!(提醒:本文純為財金專業研究分享,不為任何政策、及未來市場多空演變背書)

最後台股跌深了、時序進入接近2013年底,投資人再度對將要啟動的證券交易所得稅有雜音。因2014年初起,台股市場將實行證券交易所得稅「大戶條款」...... 2013/2014好像各晚了一年.
坦白說,我認同張盛和部長所言:大戶條款一滴血都還沒抽,台股就得了「白袍症」 台股真正量縮的原因是「股價太貴、籌法凌亂、買不上去就往下殺」 但我非常的反對: 1. 投資人或立法委員,動不動就要政府護盤 2. 財政部長、金管會主委不務正業,預測指數高低點,並要散戶勇敢的買股票
上次提到小弟拿來避險保護多的放空標的是1729必翔(存貨問題才空他) 今天上漲145點盤中鎖跌停 到尾盤才打開 但剛才看融卷今天回補640張 但新空單加空了2624張 使得榮眷總張樹變成6105張 檢視必翔最近並沒有辦現增或任何可轉債的套利 沒有遇過大盤上漲時 股價大跌(跌停) 且榮眷暴增 不知道版上有哪位前輩可分享一下看法 感恩
剛剛看了一下,融資使用率高達73.85%,融資餘額高達34,232張,昨天融券大增1,984張 看來是標準的融資、融券的多空大對決 誰可以勝出,就看誰的口袋夠深......建議看技術線型操作 月線圖:2014年7月突破長期反壓線,技術分析進入長多的重要關鍵 其他的,實在看不太懂.....
9月營收0.93億 存貨13.69億 銷貨天數562天 股竟比3.68倍 電動車題材炒作股價 必翔 是否有利空要爆 還是主力兩手鎖單(想要製造嘎空) 空單增加那麼多 如果爆利空下跌 那就還好 若股價不跌 空單抱著真的有些怕怕的
歹勢 上篇留言是我 剛才沒按 保持登入狀態 希望能有前輩給點意見
感謝賢哥的回覆: 昨天跌停榮眷又暴增 看起來怪怪的 果然今天漲停板 但今日榮眷又暴增 近二日大盤強彈 這些空單不是散戶放的 股票買盤來自第一金 新竹分公司 月底走勢這麼怪異 通常隔月營收不是大好就是大壞 (月營收應該是最底部 所以推估第三季季報波動或許很大) 還有二天就要公布第三季獲利成績 如果近日沒壞消息 就會先鎖單(先買一套多單) 如果有利空就把現股賣出 留榮眷 若跌不下去 就現卷償還 因看他的融資 榮眷 數字跟3060 銘異 很類似 總之 榮眷這麼多 我會小心一點 不是爆地雷 就是籌碼戰
必翔的利多出爐 要嘎空單 沒想到還有這招 出售資產 (認列一次性獲利) 《生醫股》必翔出售必翔電能15%股權,貢獻EPS逾3.2元 2014/10/31 16:25 時報資訊 https://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/141031/3/4rb4z.html
太邪惡了! 放空個股最怕的是大股東出怪招,還是要小心!
中小型股,基本面不好,他家的事,看不下也不要放空,漲跌不關我事,清心自在.. 要做空避險,選基本面看壞的大型衰敗股,籌碼大到主力也沒意願炒的股..
喜歡二山大的「清心自在」的心境 此等投資的境界,是我追尋的目標 雖然把台指期的戶頭開好了 但打算在加權指數超過9000點以上,並且出現空方訊號再進場 (用空軍掩護地面部隊的前進)
其實長期多空都作的結論就是 觀察公司在什麼時間說了什麼 與 什麼時間做了什麼 利多 透過媒體發布 股價不漲肯定有問題 利空 股價不跌 危機恐是媒體過度渲染 至於公司作的 那就去抓資料 比對一下就知道了(凡走過必留痕跡 而我只看財務與籌碼) 若外資一直買超某檔個股 股價都上不去 試問 是誰在調節 ? 我作的放空 是屬於配對交易 所以並不是只放空某檔個股 空頭標的名單同時都有十幾檔在觀察(都是財務有問題的) 會下手都是期貨出現異常 大盤會有波段跌幅時挑出口袋名單來放空保護我的多單部位 這次的必翔 在時間(月底 財報公布前) 價格(大盤大漲100多點他跌停 隔天大盤修正他漲停) 與 籌碼(融卷連二天暴增)都有異狀 所以隔天就開始鎖單 因沒出乎意料 所以並沒有造成多大虧損 至於台股期貨 留倉數字是必須公布的 所以參考就好 倒是價差要特別注意 小弟之前有說過 美股期貨在之前跌一波 多頭全部被斷頭出場後 走勢特別強 而台指期並沒有多頭被斷 所以之前在美股強漲隔天都是在盤中開高壓回反覆震盪 如果賢哥要保護多單 建議還是作配對交易 不要直接空台指期 原因下次有空再說明 網路世界能人異士很多 沒有時間經營部落格 並不代表沒有東西 或不願意分享 (很多人看賢哥經營部落格應該覺得很累人 或許也有人覺得他像超人 既要自己作研究 又要充當客服一一回覆 本來想提筆寫後來想到這麼累就作罷) 但讀者能適時地發表看法並持續的追蹤 與理性的討論 長期來說對大家都是有建樹的 這也是對作者的一種肯定 所以該怎麼留言才能讓大家看得懂又不會造成格主的困擾有時真的很難拿捏.
感謝yu sam大大經常來寒舍發表心得,讓談股論經部落格增色不少。 寫部落格就是希望能與高手多切磋交流,每次看到您精闢的留言,都讓人很佩服您。 近來我的持股不高,也比較少發表文章。 假日常常到處爬爬走,所以這麼晚來回覆,不好意思啦! 剛剛從合歡山的北峰回來,整理好照片,再來寫一下遊記.....
說明一下 會直說是必翔 是因為之前有說這次空他的條件與原因 怕有人猜到是他 也跑去空 因他在時間 價格與籌碼出現異常 所以在第一時間提出來跟大家討論 避免後續有人造成虧損 小弟這二三天會這樣做追蹤 也是覺得這是比較負責的做法
其實,對於系統性的風險的因應之道 我最優先的選擇是利用持股比例,來做風險空管 台指期的操作,我會多學習「眉角」 11/4對大盤的看法: 年線仍上揚(SMA200在8991),11/4高點9046,收盤8989已順利的越過年線 季線已下彎(SMA60在9085),同時也是M頭頸線,反彈的鍋蓋區會有壓 本次反彈量能不出,且未能觸碰季線,顯然是一個弱勢的反彈 接下來,如果季線與年線出現死亡交叉的話,此盤要解就更困難了 目前個人持股仍控制在三成多一些(增加了一些本益比不高的新持股) 拉回的過程,可以多注意主流的形成,但9000以上,還是多小心 拉回要加碼?還是以靜制動?都要先擬好多套的劇本
多空配對交易,要花的腦力,比單純做多或找好股追蹤與低買高賣都還要多出很多,假如有一人是擅長追蹤好股,一人是專找可放空的股,兩相信賴合作,也許還做得來.. 唉!我單純做個股做多的追蹤,就夠費心力了..
很認同兩山大的看法「單純做個股做多的追蹤,就夠費心力了..」 過去,經常會因為大盤轉弱,而急著賣出好股,結果就是「望著節節高昇的股價而心嘆」 今年9月底,發現大盤有轉弱的跡象(兩山大也有給予暗示) 當時減碼了一些股票,但是手中還有一些很有競爭力的公司 營收及獲利的成長仍持續中,且股價也還沒有出現太昂貴的現象 於是,才開始思考,如何持續的當股東,又不會有獲利回吐的情形 那時候才會想到,是不是可以用小量的台指期避險空單(目前尚未使用) 要多空頭同時研究,對我這個簡單的頭腦,實在很難負荷 挺過了10月份,對於持續持有的公司仍具信心,也算是一種考驗 過程中,也撿了一些超級便宜的好股票 抱股的功力,仍努力向孝大學習 選股的功力,則努力向兩山大學習
之前有提過 找到正確的資料庫 下載資料是很重要的一件事 資料不一定是數字 也有文字 大家常用的Moneydj GOOGLE等 就是文字的資料庫 (很多人就把他當成質化分析 而我只把它當他資料庫內與外的分析) 一般我自己的分析都是以數字為主(因為文字敘述我覺得太過抽象 不夠精準) 把想要的資料或價格依照所有上市櫃的公司代號排序透過Excel 運算 自訂條件篩選 這樣就可以縮短買賣決策時間 (我自己是做了四套模組 多空各二套 利用dde傳輸即時數據 順便監控所有發行公司債的公司是否出現套利價差) 我知道坊間也有一些篩選網站或如某168老師製作的篩選檔案幫助使用者篩選股票 但那些都是用前一天收盤價算的 所以並不夠即時(如果需要即時的資料 那些網站或老師可能就必須跟證卷公司 或看盤軟體公司談 否則會有侵權的問題 所以他們大多不願意碰這一塊) 因為我之前花了一些時間作了自己用的到的工具 所以多空的追蹤並不費力 甚至於比一般人更省時 之前有說過自己趁上波下跌時建立了一些長期投資的多單部位 如果部位全部建立完成後 而在股東會期間與大家不期而遇 也可以共同討論投資標的 分享心得
持有某家個股,才會在個股與大盤的多空波動中完全的體會與檢查心中的期待與擔憂..沒持股的旁觀股,那種感受只有一兩分或無感,有了持股,就會有八九分的高度感受.. 假如感受經驗就是日後投資決策必要的因素的話,那就是一個無法紙上模擬,也無法從別人身上取得的因素,(相較其他因素如基本分析,技術分析,則可紙上或數字上看圖說故事..) 投資組合中,有機會我會去試買一些不熟悉的股,買了,就像坐上了海盜船,看能撐多久..能撐愈久的,必然體驗度會愈多..假如今天買,明天賣,那只有一日,那體驗就很微小了..這也是許多當沖與短線客,無法累積有用的體驗值..
兩山大的這段留言,讓我想到投資大師安德烈‧科斯托蘭尼曾說過的一句話: 「股市絕對不能用科學的方法分析其中漲跌的道理。它是一門藝術,要能拆解它,除了經驗還是經驗。」 持有股票時間越久,經驗就會越豐富,而不是投資時間。
很贊同兩座山兄的說法。 體驗這種東西,真的要持股比例高,才能體驗這種感覺,順便檢驗自己真的能否承受的了。之前很想跟忠孝兄一樣,看是否能更長期的持有,能抱過大盤空頭,又或者是個股的股價空頭。因此今年就做了一個大實驗(持股近8成),看看是否承受個股的大幅的下跌。 結果是大失敗。如果是單一個股的大跌或許還好,結果是所有持股幾乎同步下跌(,主要持股更是嚴重大跌,到最後撐不住,幾乎感覺快要崩潰,結果全部賣光光,沒想到持股完全是無相關產業也能這樣。這個狀況很像是新手那種認賠殺出的狀況,但也很明顯測出了自己的底線,果然忠孝兄的方式應該很不適合我。如果個股是漲跌不一,或許還以為自己可以撐得住,但這次極端的現象,讓我體認到,還是回到之前的方式應該比較適合我。
能夠長期持有,抱過大空頭,個人認為需要有幾種條件: 1.真正的價值投資者,能夠看見公司的價值(例如忠孝兄) 2.低的持股成本(例如公司的原始股東) 3.持股成本很低,也就是已經賺很多(賺10倍,若跌50%,還有5倍的獲利) 4.持續的有現金流可以加碼(每年的股息花不完,可以繼續加碼投資) 殺在低點,通常會產生很不好的情緒,但這也是很寶貴的經驗。 2011年曾經在75.4元砍掉1580新麥,然後出國旅行。 回國後,用80~84元買回新麥。這次的經驗,我學到了「認錯」! 目前我的資金,如果以5%的現金股息殖利率產生的現金流,還不足以支應生活費。 因此,我選擇在9000點以上(大盤PB>1.8),持股三成為上限。 大盤的PB越低,持股比率就會持續增加 持股部分,主要是成本低,企業的獲利仍在成長,本益比也不高 在大盤信心不足的情形下,也是會出現獲利的回吐 但股價的上漲,絕對不會是直線式 只要是漲多跌少,長期趨勢就會向上 二山大以持股的總體本益比來做風險控管,並且分散投資標地 這兩點是高持股的配套措施.....
很多因素的齊聚,出現如此冷的盤.. 這對投資人是個考驗,那種熱鬧氣氛沒了,賭場都是很熱鬧的氣氛吸引人上抬桌. 對企業也是種考驗,以往放放利多,股價就衝了,現在要有營收獲利數字,而且要很好看的才會吸引買盤..經營者要股價漲,就要經營更出色才行.. 在全球灌鈔的低利率期,對應是抬高股市的本益比,但台股,現在卻是冷冷的在個股輪流下修本益比..現在,20倍本益比的很危險,15倍的也慢慢由中性轉為被嫌過高,個股只有下修到12倍以下,才讓人感到一點安心..高本比是這波吐回去的主跌所在. 面臨這波高本益比的修正,我還是覺得走回我的低本益比投資較安心,漲到高本益比還抱股不賣的方式,我還是放棄,本益比拉高就賣,管他的未來夢能否成真...
這一波回檔,我也根據公司的成長性、競爭力,以及本益比(13x以下),選擇了幾家公司建立基本持股。低本益比投資的確比較令人放心.......
請問#14的兩位大大 你們所謂的本益比是以近4季EPS計算 還是今年預估EPS 還是未來4季預估EPS 謝謝
1.可以看券商或網路上的免費資料,看過去8~10年的獲利進展狀況,(2008年的極端,算是很特別,可以看出在那樣的情況下,企業的產品被需求性,而2008也可以排除不看).某些個股長期獲利跟企業的產業特性或大趨勢發展有關. 2.我會以過去幾年到已公告的今年財報做參可,用當年預估全年的EPS當估算值,到Q4,就以明年預估的EPS當估算值,對明年的估算值會採保守估,多數與前期差不多,除非有明顯的成長性或衰退疑慮,才做加減值.. 3.多數企業的成長,是進進進退,或進進退.,也有那種進退進退的,退退退進..也有平的,所以進退平都可能分散在年度獲利中,危險藏在以樂觀看待的高本益比<成長股>,可能迎來平或退,如果有這點認知防範,一不對勁就能修正踩煞車..估EPS只是讓投資有個自己下決定的依據,但大方向,仍是企業的競爭力 X 與環境大趨勢的順逆境的交互作用. 4.看整個投資組合的本益比,用整個投資組合去面對市場的風險與報酬..持股只少數幾支,會面對較大的個股式運氣所左右的風險與報酬,適度分散的投資組合,就是以整個投資組合的質量去面對,降低單一個股的過大影響. 5.市場熱絡樂觀時,市場會拱高本益比,但像現在氣氛冷颼颼時,就會壓低本益比,大家都可免費即時感受到市場氣氛,也就是在樂觀時,對高本益比要有點戒心,在冷淡時,對低本益比要有信心. 6.在市況冷清時的低本益比買進,通常都是抱定賠了就認了的想法買,通常也不會到處跟人說,來買喔,賠了就自認歹運喔!好賺時容易呼朋引伴,但在本益比下修中,買進的聲音會消失很多.看看券商的報告,轉變就很明顯,樂觀時八成是買進或上修目標價,冷清時,八成是觀望與下修目標價..因為一定要出報告,所以可以很清楚的看到聲音的轉變.. 7.高成長股15倍設限,不成長高配息股以8~10倍.通常這是合理的參考區間. 8.投資,具有不同特性,一是具挑戰性的活動,一是風險趨避的本能.我個人是一直把股市當做挑戰性活動,但我也有風險趨避的行為,我很少跑步,怕腳受損..做挑戰性活動,一定要有安全防備. 有個朋友寫的: 基本分析,企圖了解,掌握,企業的所有訊息,可能徒勞無功 1.即使是企業主,也不可能掌握企業所有訊息: 陳飛龍會知道員工以工業用油報關嗎?郭台銘知道員工會跳樓嗎? 我校校長知道老師會連打學生六個巴掌嗎,明天就要上報嗎? 2.即使能掌握所有訊息,也可能無法從中獲益.市場莫測, 企業價值難以精准量化,只能以一個區間的概率來估計 面對真實的世界,投資人必須了解 80%的訊息,在最初20%的時間就能獲得.(A qualified investor ) 實用的策略 1.安全邊際,夠便宜的價格可以彌補訊息不足,高度不確定會以低價格來彌補 2.適度分散 3.分批買進,賣出
感謝兩山大的傾囊相授。讓本主文的精彩度,還不如留言討論..... 有興趣的朋友可以參考SMART智富雜誌158期(2014/5月) 以下摘錄二兩的投資策略與選股方式 一、投資三策略.....可以視為「投資哲學」 1.低本益比買股(看四季報挖候選名單) 2.衡量式換股(依四原則轉換更好、更便宜股票)以約翰‧聶夫為師 3.高持股(不論多空,持股比重皆達95%) (殖利率>5%、分散投資組合、絕不用融資) 調整策略: 拉長抱股期(績優股價格炒高,便宜好股難尋,合理價買進後需降低換股頻率) 二、選股篇 (用聶夫法則挖低本益比潛力股) 1.評估財務體質,獲利穩健者列入追蹤名單(巴菲特、彼得‧林區、約翰聶夫的選股指標) 2.檢視PE、PB,判斷股價是否便宜(分三類:冷門小型股、大型或明星股、生技醫材) 3.2%資金試單後再分批買,遇跌又加碼 4.建立看股檔案,定期追蹤個股變化(衡量主要標準:EPS、PB) 進階選股(以股換股,發現更多投資良機) 1.以股找股 2.發現趨勢股 三、換股篇 (只看相對值、不看絕對值) 衡量式比價,找到便宜股就換 1.當股價變貴時(賣高本益比個股,換低本益比個股) 2.當配息變少時(賣低配息個股,換高配息個股) 3.當大盤即將出現轉折時 a.空頭低檔區(賣防禦股,換高成長股) b.多頭高檔區(賣成長股,換防禦型股票) 四、持股篇 (不調水位,只調攻守策略) 撐起3把保護傘,不論多空皆持股滿檔 重點1 1.股息殖利率保持在5~6%間 2.分散投資組合 3.都是買現股,絕不做融資 重點2 1.指數高檔防守 2.指數低檔攻擊 3.平常實再平衡: 在持股中找低成長不太漲,或已漲高的個股,先降低持股比重,換到更好且跌到買進價的好股。若低檔買進的好股,漲到合理價時,先把加碼的部分賣出,使各別個股的佔比回到平衡的比率。如果實在找不到可賣的,就不要換股。 以上是摘錄雜誌的內容,因為我實在不知道怎麼感謝二山大的分享,只好分享更多他的投資心得。希望有一天可以拿這本雜誌給二山大簽名。 因為個人的選股功力不足,加上需要上班沒有太多的時間可以研究,只好採取精兵策略,精選五檔好股抱牢,並以大盤的PB當作是持股比率的調整工具。
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上篇兩山大寫的內容擲地有聲,極度認同,唯獨本益比部分給個不同意見,10-12倍是個介入買進區間,要判斷一家公司的動態競爭力(個股)及市場趨勢變化(總經),並根據個股長期獲利成長空間潛力來調整買進本益比。在多頭市場亦容易給人犯下兩個錯誤:1.投資不該只相信自己想相信的,正反意見要並行互相挑戰。2.不要跟股票談戀愛。
多頭趨勢,可以給予比較高的本益比,選擇成長股是首要的任務,重攻擊。 空頭趨勢,合理本益比必須往下調整,低本益比的成長股是首選,重防守。 有些投資人,只聽的到耳朵理面的聲音: 很多人買了股票之後,只關注好的消息,而容易忽略不好的資訊。例如1565精華,2014年的上半年,存貨持續的升高,如果只看營收來做決策的人,可能因此而造成虧損。願意傾聽不同的聲音,才能客觀的做出判斷。 感謝深海的留言分享,看來談股論經部落格的匯集了許多的高手。(竊喜)