談股論經~~~究天人之際，通古今之變，成一家之言

http://timeandimage.pixnet.net/blog/post/183721337 如果恰當的話, 想分享一篇文章給賢哥和所有讀者, 一篇來自土耳其的故事, 我認為"掌權者"應該了解"抗爭者"的訴求, 因為掌權者擁有絕大多數的社會資源, 鋪天蓋地的宣廣他的說詞, 但抗爭者多是因為沒有這樣的資源, 才被迫以激進的方式發出自己的聲音, 為什麼關廠工人要臥軌, 為什麼苗栗大埔會有這樣的演變, 這都是不公不義的一切壓迫的基層人民的生活, 而台灣人卻用自詡的民主來欺壓弱勢族群, 用殘忍的多數決否認對少數族群的尊重, 這次, 台灣的政客再次以代議政治的多數暴力, 剝奪多數人民的民生所需! 服貿議題掀起軒然大波, 是因為台灣社會已經累積了足夠柴火, 國民黨的立委亂法違紀, 國民黨團還給予稱許, 才點燃了燎原之火, 這次, 台灣的公民課告訴我們, 我們需要完整的創制權與複決權來杜絕代議政治的弊端. 我以我的專業對整場活動來說僅是杯水車薪, 沒有辦法在暴力鎮壓時給予協助是我最大的遺憾, 如果掌權者用暴力的方式回應抗爭者, 台灣社會還給予認同, 台灣距離獨裁鐵幕政治也不遠了! 言多了, 個人在此僅小小希望, 賢哥別讓孩子們衝鋒陷陣, 但要他們好好地看, 好好地了解台灣面臨的轉折點, 謝謝! Heartpea

賢哥不錯

感謝heartpea兄的留言，您的論述十分的精闢，接下來是「掌權者」與「抗爭者」如何的對話、聚焦、形成共識。 我教的是國中，應該沒有學生會跑去現場「衝鋒陷陣」。但我曾與學生分享雙方的觀點，希望他們不是只有看戲，而是去思考問題的本質。

2014-03-27 22:15

街頭抗爭,變成占領與破壞公物行為後,不會有情緒化對抗的肢體衝突,那才違反人性,今天警察與抗爭者會流血,正常的很,沒流血,雙方都是聖人,聖人只有甘地. 所以,怪不得誰,也護不得誰,要做挑釁抗爭,會有怎樣的後果,要有自知之明.要嘛避開,要嗎甘願做就甘願挨! 今天民進黨,有本事就組團去天安門抗爭訴求..那才是真勇敢..只怕,阿共一來台灣,都移民不見蛋了..

如果所謂的崩世代只會在國內搞抗爭,不會把心力放眼在全世界與其他國家的人競爭,等這看台灣以後的下場.

賢哥不錯

回想「廣設大學」、「推動12年國教」，其目的之一在於「減輕學習壓力」。殊不知資本主義的社會中，「競爭」是資本主義社會運作無法擺脫的。 在全球貿易自由化的浪潮下，如何面對國際的競爭，只有提升自己的實力，這種由內而外的思考，自然不會產生壓力。如果是由外而內，終將成為別人的食物，這就是「人生雞蛋」。 明朝中期之後，中國的政治經濟逐漸轉為「封閉鎖國」，而西方則是興起文藝復興，資本主義趁勢而起，科學取代神學，強盛之後不斷「向外擴張」。這500年的轉折，恰巧說明一個重要的精神「封閉與開放」的差異。

2014-03-28 18:25

此次學運在此時的台灣引起熱烈的迴響,應該是大部分的民眾對於生活上的不滿. 而最大的問題在於薪資跟不上房價與民生物價的漲幅. 十年前的平均薪資與現在幾乎相同,但房價卻漲了三倍,加上民生物價快速上漲,晚十年出生的世代,不僅辛苦工作無法得到可以安生立命之所,甚至還要當一個月光族.對於年輕人來說,如果他們所承擔的苦果,其原因只是出生時間晚了十年.相信他們都很難接受. 舉二個例子 : 前天到師大夜市吃一個排骨飯,一樣90元沒有漲價.但是排骨卻只剩原來的一半,如果我想要吃原來份量的排骨,我要花180元買二份,但卻吃不完白飯與其他的配菜. 試想如果今天如果一個份量完全不變的排骨飯由90元,上漲22%到110元,但民眾的薪資調升超過30%,那民眾會欣然接受那份量不變但價格上漲的排骨飯,而不用卻面對一份吃不飽,而花雙倍錢買二份吃不完的窘境. 之前念小六的兒子 常跟我抱怨,說學校的營養午餐供肉大幅減少,幾乎看不到成塊狀的肉類.而在最近豬肉價格大幅上漲之後,兒子說現在中午用餐多了地球日,要大家響應環保,所以當日只供應素食.我想說,天阿,在台灣什麼時候吃飽變得這麼困難,上一代再怎麼貪婪,也不能犧牲孩子,政府放任炒作房地產就算了,連民生物資也被炒作到供應學生營養午餐的廠商也不堪負荷. 如果物價上漲,營養午餐費就要跟著調漲,千萬別讓學童餓肚子 ,影響到發育.

我對物價及房價飆漲也很不滿,如果這一次學運是以這個題目為訴求我就舉雙手贊成 ,但是服貿這個議題被搞的政治味太重了,這本來不是經濟議題嗎,跟政治有何關聯

政經政經，經濟問題就是政治問題，政治問題就是經濟問題。我很想說一句 "只有笨蛋才會認為政治歸政治經濟歸經濟"。#5樓我不是在罵你喔!!!! 我的意思是藍色媒體一直用洗腦教育把這兩個分開那是錯誤的，才會一堆人認為政治跟經濟會分開。撇開台灣跟中國的關係。請問美國和日本，有可能只有單純的經濟問題題嗎????美國和韓國??美國和中國?美國和俄國??美國和英國??美國和歐洲??? 日本和韓國??? 日本和中國??中國和韓國???? 哪有一個只有經濟問題,,,,所有問題都是經濟跟政治一起談。 你要我經濟讓步，我就要你在政治上支持我。 講到英文大家可能知道政治就是翻譯成politics， 政治的political。但political這個字與其解釋政治的，其實更應該解釋"權術的"，講白一點就是利害關係。而經濟問題其實就是牽扯利益問題，利益問題跟利害關係這種東西本來就是一體兩面的東西。 至於服貿，我只能說看本質，不要看過程。過程本來就會有雜七雜八的人來吵鬧，就如兩座山兄認為服貿是民進黨發動的，所以有一個國民黨的教授去支援，那個應該是被騙的??? 那服貿靜坐的暴力份子呢???其實我也可以惡意地講成是跟國民黨關係良好的白狼張安樂派出來的手下，只是警察當然都說那些人只是要來出名的。但事實上很多這類型的活動，很少出現幫派份子或飆車族惡意來搗亂，那我是否也可猜這就是國民黨出的招式呢????當然我也沒證據，這類型的猜測也只是講爽的一點意義也沒有。 所有的問題還是應該回歸服貿的本質，而非討論一堆有的沒有的意外事件，因為套一句話"林子大了，什麼鳥都有"，甚至也有那些反反服貿的人滲透在那邊也說不一定。重點還是服貿的本質和內容和實質影響是什麼才是重要的，什麼都不講，在那邊講空話，講什麼沒加入就會被邊緣化，還是沒加入會怎樣怎樣。但回過頭來看台灣為什麼會邊緣化，還不是那些大企業把資源都移到中國去，幫中國拼經濟，然後都是這些台商內鬥的結果。如果台商當初不內鬥，都把生產留在台灣，就算台灣的企業跟現在一樣不長進，台灣現在的問題估計還可以延後十年以上才會發生現在的窘境。就是因為台商掏空台灣，而且幫助中國經濟，而中國經濟快速的成長讓台灣不長進的大企業問題檯面化，也讓台灣經濟被掏空的問題快速檯面化。 再回到服貿的問題，請問我們要的是什麼????我們是要虛的GDP要的是股市大漲，然後要賺很多錢，顧好自己，甚至顧好自己的家人，還是希望要我們子子孫孫的台灣人可以活的很好，可以有公平的工作環境，不用離鄉背井。記得前幾天經濟部次長說，簽訂服貿之後，大家可以去中國陸資公司上班可以拿52k。就不用在台灣領22K。這是大家希望的嗎？？？希望子孫都只能去中國上班嗎??但大家也知道52k也是利用完你之後就把你丟棄了。 基本上政府只要拿出證據證明大家的疑慮是不用擔心的，那估計大家都根本就不會去在意服貿。但政府只會在那邊空口說白話。就跟我們做股票一樣，你說自己多厲害多厲害，大家都不相信，除非向之前兩座山兄那樣公佈持股和獲利。這樣大家都可以粗估其成本，算看看是否獲利是真的。講白一點現在的服貿協議寫的根本就很空泛，我進去看過條文， http://www.ecfa.org.tw/SerciveTradeAgreement1.aspx?pid=7&cid=26&pageid=0 根本一看三不知，從頭到尾只看到對中資來台都是沒有限制沒有限制，然後再來就是一些相關規定，就結束了電腦及其相關服務業這一項的內容。然後你就會看到後面一堆行業都是對照"電腦及其相關服務業"承諾。基本上看不到這些中資來台灣能對台灣人民有什麼利益。 回到我最愛打電動的產業，大家都知道遊戲股死的很慘獲利很差是為什麼呢？就是因為中國利用台灣人頭設立公司引進中國一堆網頁遊戲，大賺台灣的錢，請問這樣雇用到台灣人了嗎？？有人說應該在台灣會有服務據點會雇用台灣人，但根本沒有，他們的服務都是線上服務，也就是說他們的服務人員都在境外。而這樣的狀況台灣的遊戲產業就只能拼外銷了，甚至減少人員，或降低薪資跟2009年那時候的風光完全不一樣。但這還是遊戲產業人員只要在台灣生產遊戲，所以不需要在境外一堆技術人員，一樣可以搞線上服務。但其他內需產業可沒這麼好了，或許有人會認為中資來了，死掉的是老闆又不是我勞工。但所謂的經商環境如果都是大企業壟斷，基本上利益集中化的結果，絕對是富者越富貧者越貧，也就是說薪水會低薪化。 再回到服貿主軸，你真的瞭解服貿嗎???你要的是什麼東西，為自己還是為代代子孫，通過或反對服貿真的如那些反對的或贊成的人講的是事實而達成你要的東西呢???。而政府呢？只要釋疑民眾的懷疑，那不也能通過服貿嗎????但政府解釋時，還是一直在那邊說謊，期望能騙倒一堆人，這叫大家怎麼相信呢???...........

給五樓: 小六的兒子 跟我說最近他們國小有十多個老師被解聘,因為學校低年級的學生都因為招生不足而減班,所以老師也跟著沒了工作. 這些丟了工作的老師,跟他們的學長或學姐一樣抱著春風化雨的理想,而念了相關科系.但卻因為近年出生人口急遽減少而失去了工作權利. 如果這些失業的教師越來越多了,最後集結起來與其他補教業,出版業串連起來抗議,甚至最後變成政治事件. 那您覺得出生人口不足的問題本質是否為政治? 政府沒有對出生人口有所限制,甚至於還有很多獎勵,為何不見新生人口有顯著的增加,所以我想問題就是在於經濟. 基於上述的例子,我想崩世代,或許應該改名為 衰(台語 雖 )世代. 因為那些失業老師在他們高中畢業準備選擇大學科系時,或許台灣當時經濟是沒有任何問題的. 而後出現的變化與造成的結果,只能歸咎於他們生不逢時,比較 衰( 音 雖 ). 投資的成功與否,在於對未來數字變化的假設,與生活上的觀察.當然最重要的因素還是在於市場的大環境. 在2009年後,中國大陸的股民與日本房市的投資人,我想應該很少有人是賺錢的. 但相同的時間在台灣房市的持有者沒有任何人是賠錢的,而股市投資人或許也都是大賺小賠.但千萬不要因為享受了多頭溢價的快感,而膨脹了自己的能力,甚至喪失了對未來數字增減的判斷力.

首先，致賢哥與各位， 大家都是基本面的研讀者， 有幾分證據說幾分話，財報是決定股價的中心價值， 媒體的虛話需要抽絲剝繭，不可盡信， 這次政府同樣是利用媒體釋放利多， 我們更是要仔細審視！ 我參與過現場幾次， 有穿制服的高中生，有看起來很稚氣的學生， 當我看到他們拿著服貿條文逐條閱讀， 我更不能理解只接受黨政媒體片面資訊的人民，有什麼資格批判這群年輕人？ 我個人是支持貿易協議，這和策略聯盟概念相似，是有利基本面的， 但兩岸貿易協議牽扯到中國，不得不多加考慮， 尤其是這份協議不清不楚，完全欺騙台灣人， 竟然僅對民眾公開代碼，沒有詳細說明， 一個代碼囊括好幾個產業別，還敢對外聲稱開放的比中國少， 這份有問題的協議，不就像雅欣的財報不可信嗎？ 我們今天是台灣的股東，我們能允許我們的公司被惡意併購嗎？

賢哥不錯

的確保持冷靜的頭腦，辨別新聞的真偽，在投資應用是如此，在生活亦是如此。 大多數的人，會運用過去的個人經驗，選擇相信自己早已相信的事。 只有極少數人擁有高等的智慧，能夠跳脫立場，運用更高的視野，在內心中做正、反二方的思辯。坦白說，我只有在看小說的時候才有這個能力。 所有的新聞都是片面之詞、都有預設立場，這是擁有獨立思考的第一步「存疑」 但我們無法推論說「所有的新聞都是假的」、「都是在洗腦」 我仔細看過服貿協議的細項，很多我是看不懂的（才疏學淺） 更不容易推估，每一個條文對我們的影響程度 因此我無法說「支持」或「反對」服貿協議 但是我知道一個「國家」，如果害怕競爭的下場..... 同時，我也瞭解一個「人」，如果害怕競爭的下場..... 我是學科學的，知道一個物理系統 如果在封閉的邊界條件，那麼這個系統最終將走向死寂 這就如同清朝的鎖國，最後被外強欺凌，民國的興起又經歷內亂 勇敢的面對問題，才有機會解決問題，逃避只為讓自己變得更脆弱

2014-03-29 21:34

我是五樓的訪客,謝謝大家的指教,我只想說得是就是在台灣所有事情只要牽扯到政治就不會有什麼好下場,不管服貿這個東西是好事壞,沒人說得準,就像一件事情一定有好有壞,我也不想多說,反正我已經是人生勝利組,其他的就看下一代的年輕人要如何選擇自己所想要過的生活

反服貿跟反外勞是很像的,但台灣有很多高薪的工作找不到年輕人做,要坐辦公室助理類的,一個人的工作機會比是0.1~0.2個,如果是技術類的水電工,是一個人有3個機會..願意去做水電工的,沒那閒時間去反服貿,因為生意夠他忙了,我在小鎮,請個水電工,他是排到幾天後的下午5點才來..您要敬重他嗎?要,因為您需要他服務,他開的價您敢殺嗎?不敢,您若殺價,您就是個奧客. 馬的政績,不管他做得如何低民調,什麼都拿股市開刀,我還是很肯定他走台灣開放這條路,我擔心民進黨會變成共產黨,搏取民眾執政但對台灣是個沉淪之路. 我是唸商的,在高商讀的貿易學--比較利益,大學的讀經濟學原理..在我腦中都寫下接納開放式競爭,而不是保護,(媽寶式). 這是也是經濟學師生對社會學師生的不同認知與立場,.. 不管結果如何,自己的命自己造..就投資而言,開放或封閉,對個別企業發展是好是壞,投資人都可自我評估選擇,投資人的命運,不該交給那些贊成或反對的決定而被決定.

賢哥不錯

為什麼技術類的勞動工作沒有人做？ 原因是「太辛苦」...... 現代許多的家長捨不得孩子吃苦，我以我親身的經驗舉幾個例子： 一、某生上學經常遲到，多次打電話給家長，瞭解原因並提醒準時上學的重要性。家長給我的原因是孩子沒有睡飽的話，頭會痛。為了解決這個問題，家長妥協了，替孩子跟老師求情，讓孩子睡飽再上學。 二、某生上課時間經常使用手機，多次的沒收代為保管，並說明正確使用手機的時機。最後通常是家長打電話來求情，以聯絡孩子為由，拿回手機。「手機上癮症」當然是繼續的發作。 三、嫌學校的桶餐不好吃，讓孩子隨意的訂購外食。 四、同學玩耍過頭，引起吵架甚至打動了手。請雙方家長來學校溝通，雙方家長坐下來，兩造家長不約而同的指責對方的過失。 五、學生午餐時間12:05~12:45，家長認為午餐時間太短，要求學校延長午餐時間。 以上總總，這一、兩年越來越頻繁。這說明一點，過度保護培養不出孩子的競爭力，因為他們活在父母的保護當中。有事情父母幫忙處理，孩子如何的獨立呢？ 青年人的失業率如此的高，除了起新偏低之外，父母的溺愛也是原因之一。 溺愛 → 缺乏競爭力 → 不想吃苦、害怕競爭 → 失業 以上是我所觀察到社會現象，與贊成服貿或反對服貿無關 以下轉貼2006年8月9日《商業週刊》第977期的文章（算一算時間，八年了......） 被溺愛兒童沒有感恩心只曉得佔有---- 「21世紀全球父母的難題溺愛戰爭」 有一種病毐，正在全球各個角落肆虐，對著孩子們發動攻擊。如果你是個非常疼愛孩子的父母，小心了！ 這個病毐的感染源不在空氣中，被感染也不會發燒、嘔吐，但日子一久，孩子可能出現七大負面人格特徵：驕傲、憤怒、妒嫉、懶散、暴食厭食、陷溺、貪婪，從而影響一輩子的競爭力。 現象：千禧之子常見被溺愛兒裡症候群 這個病毐帶來的症狀，名叫「被溺愛兒童症候群」(Pampered Child ! Syndrome）， 感染源只附著在父母身上；在一九八０年以後出生的人，發病率尤高。這已成為二○○○年以來全球兒裡教育界最憂心的現象。 卡拉（Carla Wagner），十七歲，美國佛羅里達州學生。 這一天，她用美國運通金卡消費了一杯龍舌蘭，酒後，她駕著Audi A4揚長而去，撞到了一位女學生。 當法院打算以酒醉駕車及傷害的罪名起訴她時，她的父母問法官：「那麼，卡拉今年夏天是不是還可以像往年一樣到巴黎度過夏天？」 這是二○○一年八月， 美國（時代）雜誌封面故事裡的真實案例，該主題係探討美國小孩被溺! 愛及父母企圖扭轉這個風氣的情況。 二○○五年十月，英國（泰晤士報）也刊出一篇專文： 「如何終結被溺愛兒童症候群」（How to end spoilt brat syndrome），文中提到一個案例： 「她，只有十三歲，已經有了第一次性經驗，用違禁藥品，自殺過一次，每次離家出走都要好幾天才回去。」你可能會認為，這個少女成長於暴力家庭？ 事實不然！她的父母受過良好的高等教育，總是細心呵護她，給她一切她所要的，讓她成為家中的「老大」！ 這個女孩，正遭受「被溺愛兒童症候群」的侵襲！ 調查：三分之二父母，承認孩子被寵壞 不止英、美國，這股病毒也入侵了台灣。 阿文（化名，根據《兒童及少年福利法》，兒童及少年未受適當之養育或照顧時，媒體不得報導該兒童及少年之姓名），基隆某國中三年級學生。 國小時，他很聰明，父母極度寵愛, 一次他欺負同學，老師請父母來學校, 她的父親，從BMW 座車下來， 就怒氣沖沖直奔導師，母親則穿著水藍色碎鑽小禮服，隨後跟來, 父親劈頭說：「我的兒子，我很了解！」 母親再說：「我家阿文很乖，一定有人激怒他，才會欺負人。」 阿文就這樣一直被護著進入國中。 數學老師發現他連簡單的運算都不會，請父母來校了解狀況，導師說：「也許他要去檢定一下智力…」話還沒完，阿文父親拍桌：「你腦袋才有問題！」 升上國二，父母這時才意識到事態越來越嚴重。 父母決定帶他去鑑定。鑑定結果出爐，醫生說：「阿文是抗拒學習，而且懶惰，造成智力退化。」 夫妻倆回想著過去一味稱讚阿文的結果，竟讓兒子變成這樣，兩人楞在原地，久久不能言語。 過去，人們總高唱「給孩子的愛永遠不嫌多」，但如今，過多的愛、不當的愛，卻讓孩子們去競爭力，甚至產生負向性格。以下六個數據，分別來自二○○一年哈佛大學的研究、 二○○一年CNN及（時代）雜誌聯合進行的民調、 二○○二年美國非營利公共意見研究團體Public Agenda的調查： 1. 80%的人，都認為今天的孩子比十年或十五年前被寵壞了。 2. 三分之二的父母承認自己的孩子被寵壞了。 3. 七五％的人認為，現在小孩比以前做更少的家事 4. 只有九％的成人認為，他們在公共場所看到的孩子「對成人有所尊重」。 5. 三分之一以上的老師，因為「無法忍受」學生的行為，認真的考慮離開教職，或他們知道有人因此離職。 6.也是最驚人的數據：一九八四年時，孩童可以影響父母達五百億美元的消費。 到了二○○一年，這個數字達到三千億美元。 更進一步推論，父母給孩子的物質享受，比上一個世代整整成長了五倍！（編按：這段期兒童人口數僅成長一五％） 這些數據共同指出一個現象： 孩子對父母的控制權越來越大，但其被寵壞的現象也越來越嚴重。 五倍的愛，五倍的物質，孩子消化得了嗎？ 病源：嬰兒潮後期出生的父母易溺愛子女 兒童心理學先驅、哈佛大學心理學教授丹．金德倫（Dan Kindlon）， 以美國九所學校逾千戶家庭為樣本，研究四至十九歲兒裡行為與父母教養方式後，提出一份報告。 該報告指出， 嬰兒潮後期陸續誕生（一九五五至一九七九年）的父母，很容易變成溺愛的父母，他將其稱為「溺愛世代」。 原因有三： 一、他們在物質上比上一代富裕； 二、孩子生得少； 三、他們揚棄權威的教養方式。 在溺愛世代的家庭，美國的平均孩子數目已從四個變為兩個； 台灣每個家庭孩子數則僅一．一八人，他們的孩子享受了前所未有的關注與愛。 而這一代的父母，過去都被權威方式管教，因此他們質疑權威，如今他們選擇與兒女做朋友、採取寬鬆的教養方式。 這群溺愛世代生下的孩子們（一九八０年以後出生），被稱為「千禧之子」，被譽為「歷史上最偉大的一代」，因為他們擁有最豐富的資源。 根據統計：這群孩子三分之一以上的房間裡有個人電腦、三成兒童及五成青少年房間裡有電話。他們讓父母或爺爺奶奶帶著到全世界旅行，而且以前屬於大人的活動: 出外用餐，現在變成全家人的事； 有九０％的父親會進產房看孩子誕生。隨著家庭的收入越多，他們到倫敦聽大笨鐘鐘聲、到巴黎塞納河乘船、到尼斯聖馬可廣場餵鴿子的機會就越高。 癥結：民主與溺愛，一線之隔 千禧之子，是歷史上得到父母最高注意力的兒童， 然而，越多的愛，越多的物質，卻出現越來越嚴重的副作用。 根據教育理論，父母的教養方式有四種類型（民主、權威、溺愛、忽視）， 此分類係根據父母付出的「溫暖、支持」，與「指導、要求」程度而有所區別。 其中，「民主型」父母，是最佳管教方式，他們既給孩子充分的「溫暖、支持」，又給予適當的「指導、要求」，孩子因而感受到父母的關愛與尊重，同時發展出高度的自我接納與個人控制。 但一不小心，「民主型」可能就會變成「溺愛型」父母，兩者常常只是一線之隔。輔大兒童與家庭學所副教授陳富美指出，若只是一味給予「溫暖、支持」，卻未給予「適當的指導、要求」，賦予過度的自由，將變成溺愛型父母，孩子無法克制本身負向、不合理的行為，自我接納能力也低。 而「溺愛型」父母又可分為兩類：放任，或過度保護。 前者沒有為孩子設定規則，接受孩子所有的欲望和行為。 後者則主動代替孩子解決問題，沒有提供孩子嘗試錯誤的機會。 台北現場：怕廁所不乾淨，菲傭陪伴上學 鏡頭轉到台北的大安社區。 八歲的Angela，頭髮整齊的程度如同一把利劍削過。 她的父母常常出國! ，收入屬中上程度，但因她是獨生女，從小備受寵愛。 平常她的打扮都是配套好的，花色蘇格蘭裙，肯定搭配相稱的素色上衣，襪子樣式絕不會搶走上衣的風采， 腳踩的是ELLE童鞋，連包包款式、該斜背、側背，都有講究。她的人生被父母安排得十分完善，連上廁所這件事也不例外。 她就讀仁愛國小一年級時，每週二中午，菲傭為她送便當。 只見菲傭迅速的跑進教室、放下便當，牽著小Angela的手， 兩人很快來到廁所前的門，「太暗、地上有水、馬桶上有黃漬」的都被淘汰。 如廁完後，菲傭迅速的幫她整理衣服，接著把她拖到洗手台，用肥皂搓了兩分鐘之久。 小Angela的媽媽要求她，學校廁所不夠乾淨，若想上大號，盡量忍住，不在學校上，免得理不好」， 但一年下來，她還是決定將女兒轉到廁所更乾淨的康橋國小。 逢年過節的時候，Angela的媽媽一定認真打點，從接車的阿姨、司機、到外籍老師、導師等十幾人，都送上高檔禮品。 因為這些錢可保證她女兒坐上校車最好的座位，一旦在校有任何異常，老師總是第一時間回報、聯絡簿的老師留言也總比別人多得多。 大陸現場：兒子打媽媽巴掌說「雞腿是我的」 房間有人掃、上廁所有人伺候、出門有人接送，Angela做什麼呢？常常，她讓自己變成一座雕像，不發一語。她自己解決問題的能力，已經完全被剝奪了。 不只台北，在上海的地鐵車站裡，有很多「地鐵父母」。上海的地鐵車站裡，有很多「地鐵父母」。上海的地鐵有三層，最底層是搭車處。這天，一位爸爸在車站外買早點，他拿著手機，氣急敗壞對著另一頭的太太說：「叫你先去排隊買票啊！上什麼廁所？萬一兒子來不及怎麼辦？」 說著邊掏錢、邊罵、邊揮手叫兒子先去月台等。 原來，上海父母為了讓寶貝兒子省時間，夫妻兩人分工合作， 一人買早點，一人買票，好讓孩子不用浪費時間，多個十分鐘看書。 鴻海集團董事長郭台銘也曾說過一個小故事。 他第一次回老家祭祖時，包一輛計程車。當天，郭台銘趕夜車，從山西南部渡黃河。晚上十點多，月光瀉了一地，司機跟郭台銘坐在黃河邊聊天，聊啊聊啊，司機先生竟哭出來了。 原來，這司機每天賺了錢，只吃兩個饅頭、兩根蔥，但為了孩子，他一定會買根雞腿回去給兒子吃。 有一次，他生病了，妻子把兒子的雞腿給他吃，兒子竟然打妻子一巴掌說：「這雞腿是我的，為什麼要給爸爸吃？」 美國現場：餐廳拒收失控的小孩進門放任的溺愛型父母也很多。 郭台銘感嘆：小孩一直以為雞腿是他的，連他爸爸生病了，也不讓步。這種小孩 沒有感恩心，只曉得占有 ，不曉得失去的滋味。 放任的溺愛型父母也很多。在紐約長島，有間名為「船塢」的餐廳，門口就曾掛了牌子寫著：「如果你不能控制好你的孩子，請你們不要進入。」 餐廳的規定則是：「No checks, no credit cards, no cellPhones , take screaming outside 」. （不收支票、不收信用卡、不能在裡面打行動電話，把會尖叫的小孩帶出去）」。 另一個主角Dorothy，則出現在台北市中心的快樂瑪莉安美語幼稚園。 六歲的Dorothy活在母親對她百依百順的羽翼下，在學校，只要別人不合她的意，她就用尖叫、大吼抗議，母親對她束手無策。 每天，她帶著家裡的高級糖果，從私家轎車下車，略仰著頭慢慢走進學校， 她袋裡的糖「叮咚叮咚」踫撞發響。 「各位同學，今天帶來的是摩洛哥可可巧克力糖。」 接著，她將糖一顆顆放在同學掌心上，「你，哼！沒有！」只見她跟一個男孩說。 因為昨天這位小男生拉了她的辮子，今天必須接受懲罰。 Dorothy在學校就像「蜂后」一般，懂得利用物質發號施令。 高雄長庚醫院兒童心智科主任周文君分析， 孩子在社會互動中，最需要的就是「妥協、分享、互動」三種特質，被溺愛的孩子， 容易喪失學習這些特質和演練的機會，就容易自我中心。 幼稚園，是社會情境的第一關，被溺愛的孩子因為不具上述三種特質，容易與同儕出現爭執， 隨著時間長大，在人際交往上就會產生挫折感。這個挫折感緊接著會帶來焦慮、憂鬱、拒學，然後產生更多的情緒問題，甚至出現自殺、攻擊性的行為。 此外，被放任的孩子，由於將「獲得東西」視為理所當然，通! 病就是「等不得」，當「無法獲得」的情境出現，就容易出現犯罪行為。 忠告：「易開罐的愛」只會害了孩子 然而，溺愛的問題不在於愛多、愛少，而在於「怎麼愛」。愛的方法正確，孩子的行為加乘； 愛的方法不正確，錯誤的行為也更嚴重。 這樣的狀況你應該不陌生，或者，你應該見過：全家吃飯時，父母因為愛孩子，總是主動幫孩子夾菜，將最好的菜留給孩子. 等到孩子吃不下，父母才吃剩餘的菜。 久而久之，孩子理所當然以為，「我本來就該吃最好吃的菜」。有一天，當他看到愛吃的食物，問也不問，一口氣全盤吃光，不管其他人是否取用時，你才發現，原來你的愛給錯了方式！ 周文君分析，成功的愛，孩子不僅感受到父母的用心，還會回頭反問母親要不要吃一口，而不是全部吃完。這樣的愛，就沒有多餘的問題。 美國權威心理學家、哈佛大學教授羅伯．寇爾斯（Robert Coles）曾對富家子弟進行研究，他指出這些孩子的問題：「儘管擁有財富及特權，可是他們依然不快樂、不滿足。 所有的錢財、玩具、旅遊，全都不請自來。他們已擁有許多，還想更多，得到後卻沒有很大的滿足感，只是生出更多的欲望。在這表象之下，充滿著糾結不去的無用感。」 同樣的，因為不虞匱乏，千禧之子也失去努力的動機、生命的熱忱。 也如同美國心理學教授索羅門．史奇莫（Solomon Schimmel）形容希臘諸神，後來為何變成易怒的一群：「正因為他們要什麼有什麼，有任何願望可以馬上實現，就變得不再有希望。希望，是建立在有未實現的理想、有需要花費力氣才能滿足的需要上。由於不需要希望而失去希望，神也會變得煩躁。」 愛孩子，就別讓你的愛，變成「易開罐的愛」：廉價、易開、隨取隨有。收回你的一雙手吧！

2014-03-30 20:26

有點好像跟兩座山兄互相辯論.....如果有用詞不佳，讓您不愉快，先道歉。 我之前是機械系，後來是念MBA。之前不大想講太多背景，是因為我希望讓大家覺得我跟大家都是一樣的。直接說明，我家就是開製造業的公司都是跟國外做生意的。雖然沒學經濟系的內容，只是看過經濟學這本書，但我爸從小教導的商業知識，自認更貼近實際的商業(我二姊也修過經濟學，還曾跟我說別浪費時間上經濟學這堂課，我爸教的還更多)。說實在我覺得自己的背景更像是商業而且瞭解企業經營的問題，對金錢的概念自然不輸任何人，但為什麼這種服貿的東西利益的東西，我會排斥呢？？基本上也源自於家教，因為我父親常說取之於社會要用之於社會，我們賺了很多錢，就得要好好照顧勞工，因為是勞工幫我們賺錢。雖然我父親也對勞工很嚴厲，但他也很自滿教了出了幾個徒弟後來自己都當了老闆。雖然2008年之後我們的公司已經不行了，但是我爸認為公司還是得撐下去，因為勞工沒工作更可憐，就這樣撐到現在，但由於真的狀況不好，所以後來還是解雇了3/4的勞工，單純維持基本的運作，但基本上就是在那邊賺賠之間(我認為根本是賠的)。 講上面的內容，只是想告大家東西不能只是單純看經濟，從經濟學來看經濟是真的對的嗎??? 就跟你跟別人做生意簽訂合約的時候，為什麼要簽訂合約???表面上當然是為了保持自己的利益，但本質是什麼，講白一點就是無法完全信任對方。也就是說人世間的任何東西不可能都是單方面看問題，東西是全方面的。這就跟下圍棋一樣，你不能只考慮局部戰鬥，要求的是專注全盤，局部戰鬥的選擇要對全盤有利為主，而非局部戰鬥的勝利。 再舉例QE，是為了救大家的經濟還是救有錢人的口袋，事實上經濟是好像起來了，但貧富差距大幅度擴大，QE絕大部分的受益者還是有錢人的口袋。 回到單純只講經濟層面，經濟的確如上面大家講的說，開放就會讓大家成長，就如媽寶永遠就是一個長不大的小孩，自然界的生物也都是類似的行為，這都是對的。相信支持服貿的人估計都是這種論調。自然界的也有所謂的天敵，那請問這些生物如何保護自己呢？請大家想一想。......................................................... 那請問中國是否一直就是要併吞台灣，這個大家都知道，也請不要否認。那中國某種程度是否就是台灣的天敵呢????那對於天敵，基本上考慮的應該是保護自己為優先吧!!!，如果真的很想跟天敵做生意，想跟中國與狼共舞，那基本上服貿協議是否得要更謹慎一些呢???? 另外多看看香港對中國大幅開放後的變化吧~~~~~~ 我有不少香港朋友，都對97回歸後的生活感到越來越辛苦，連努力賺錢每月把賺的錢存了40%，30%給父母，自己玩樂用了7~8%。這麼努力工作，還是很擔心老年後錢不夠，而我也只給他鼓勵，跟他說你得要學會不賺當勞工的錢，這才夠。 自然界的生物教育的開放，那是因為環境是自由的，開放讓他們成長，在遇到天敵時，他們可以跑，因為環境是自由的，他們可以生存下而成長。但人的世界可不一樣，遇到天敵時，在台灣本島的中小企業只能被迫戰鬥，因為這些戰鬥是政府引進來的。如果不是天敵，那這種戰鬥的確可以讓人成長，可惜這是與天敵之間的戰鬥。 了這麼多，只想說問題不是單純的開放式經濟，問題是非常多的。所以重點是要瞭解服貿的內容和影響。 愛孩子就要放開雙手，~~~~~~但卻不是將孩子推下深淵。~~~~~~~~~~~~ 所以在放開雙手之前，請仔細確定前面是可以讓孩子成長的荊棘道路，還是白髮人送黑髮人的萬丈深淵。

賢哥不錯

討論就是一種很好的學習過程，尤其是不同立場的觀點互相的激盪，其實我們的目標是相同的，希望台灣的未來能夠更好。 差異在於「服貿對台灣影響的判斷」。面對中國的威脅，除了經濟層面，還有政治戰略，這是一個很特殊的國與國的關係所導致，上一輩的人沒有處理好，這一代的人必須面對。美中之間，也存在相當大的貿易逆差，美國依賴中國的製造，中國依賴美國的消費市場。美國擔心中國的崛起，中國擔心美國的侵略。雙方即是敵人，也是貿易伙伴。勝負之間就在於誰掌握關鍵技術，誰掌握市場需求。 「競爭模式」對強者有利，以色列（猶太人）的教育，就是在培養孩子如何成為強者，所以在美國的經濟佔有一席之地。但社會中並不是每個人都能成為強者，如何對弱勢保持協助與關懷，這是掌權者或社會的中間份子必須體察的。 ------------------------------------------------------------------- 以下分享一則故事： 1992年，當我輾轉回到以色列的時候，13歲的老大、12歲的老二 和10歲的小女兒都還暫時留在中國。 選擇在那時回到以色列，完全是窮途末路： 我的父親是猶太人，二戰時逃亡到上海，並在那生下我。 母親在我很小的時候就拋棄了我們，12歲那年父親去世，我就成了孤兒。 長大後，我在上海銅廠當體力女工。 結婚生下3個孩子後，丈夫離我們而去。 留在上海，滿眼都是痛苦的回憶。 正好那時中以正式建交，懷著一種逃避的心情， 我成為了第一批回到以色列的猶太後裔。 初到以色列的日子，比想像中要困難許多。 我不懂得那語言(父親教的古希伯萊語早已不在以色列使用)， 不懂得移民優惠政策(新移民可以有一筆安家費)。 在特拉維夫的大街上，我壓根不知道怎樣才能生存下去。 我從上海帶去的積蓄只能維持3個月的生活開支， 我必須找到賺錢的辦法，還要早日把孩子接到我身邊。 我苦攻希伯萊語，學最基本的生活語言， 然後，我在路邊擺了個投資最小的小攤賣春捲。 以色列的官方貨幣是謝克爾，1謝克爾兌換人民幣2塊錢， 更小的幣值是雅戈洛，1謝克爾等於100雅戈洛。我的春捲小攤，每天能賺到十來個謝克爾。 當我的小攤生意慢慢穩定下來以後， 1993年5月，我把3個孩子都接到了以色列。 孩子們初到以色列的時候，受到了不少鄰居們的責難。 以前在國內時，我一直秉承再苦不能苦孩子的原則， 到了以色列以後，我依舊做著我合格的中國式媽媽： 我把孩子們送去學校讀書，他們上學的時候我賣春捲。 到了下午放學的時候，他們就來春捲攤，我停止營業， 在小爐子上面給他們做餛飩下麵條。 一天，當3個孩子圍坐在小爐子旁邊等我做飯的時候， 鄰居過來訓斥老大："你已經是大孩子了，你應該學會去幫助你的母親， 而不是在這看著母親忙碌，自己就像廢物一樣。 "然後，鄰居轉過頭訓斥我： "不要把那種落後的中國式教育帶到以色列來， 別以為生了孩子你就是母親……" 鄰居的話很傷人，我和老大都很難受，回家後，我安慰老大： "沒事的，媽媽能撐住，我喜歡照顧你們。 "可是，老大說： "也許，她說得沒錯。媽媽，讓我試著去照顧弟弟妹妹吧……" 第二天是祈禱日，孩子們中午就放學了。 來到我的小攤，老大坐在我旁邊，學著我的樣子把打好的春捲皮包上餡， 卷成成品，然後入油鍋去炸。 他的動作一開始有些笨拙，但是後來越來越熟練…… 老大身上的轉變大得連我自己都想不到，除了幫我做春捲， 他還提出由他們帶做好的春捲去學校賣給同學。 每天早上，他和弟弟妹妹每人帶20個春捲去學校，放學回來的時候， 會把每人10謝克爾的賣春捲收入全部上交給我。 我覺得很心酸，讓他們小小年齡就要擔起生活的擔子。 可是，他們沒有表現出我想像的那種委屈， 他們說他們慢慢開始喜歡這種賺錢的感覺了。 鄰居太太經常來跟我聊天，告訴我正規的猶太家庭應該如何運作， 應該如何教育孩子： 猶太人從來不覺得賺錢是一個需要到達一定年齡才能開展的活動， 與中國的"教育從娃娃抓起"一樣， 他們始終覺得"賺錢從娃娃抓起"才是最好的教育方式。 鄰居太太告訴我，在猶太家庭沒有免費的食物和照顧， 任何東西都是有價格的，每個孩子都必須學會賺錢， 才能獲得自己需要的一切。 我覺得這樣的教育手段比較殘酷，不是那麼容易接受。 但是，孩子們在學校也被灌輸著這樣的理念。 他們比我更容易地接受了這種猶太法則。於是， 我決定改變以前在國內對孩子們的習慣，試著培養他們成為猶太人。 首先，我們家確立了有償生活機制，家裡的任何東西都不再無償使用， 包括我這個母親提供的餐食和服務。 在家吃一頓飯，需要支付給我100雅戈洛的成本費用， 洗一次衣服需要支付50雅戈洛……在收取費用的同時， 我給予他們賺錢的機會，我以每個春捲30雅戈洛的價錢批發給他們， 他們帶到學校後，可以自行加價出售，利潤部分可自由支配。 第一天下午回來以後，我得知3個孩子賣春捲的方式竟然截然不同： 老三比較老實，按照老價錢，50雅戈洛一個零售，賺到了400雅戈洛； 老二則使用了批發手段，40雅戈洛一個直接將春捲全部賣給了學校餐廳， 儘管只200雅戈洛的利潤，但他告訴我餐廳同意每天讓他送100個春捲去； 老大的方式比較出人意料，他在學校舉辦了一個"帶你走進中國"的講座， 由他主講中國國內的見聞，講座噱頭就在於可以免費品嘗美味的中國春捲， 但是需要買入場券，每人10雅戈洛，每個春捲都被他精心分割成了10份， 他接待了200個聽眾，入場券收入2000雅戈洛， 在上繳學校500雅戈洛的場地費用後，利潤1500雅戈洛。 除了老三的方法在我意料以內之外， 老大和老二的經營方式都超出了我的想像。 我真的沒有料到，只在短短數日之間， 以前只會黏著我撒嬌的孩子就搖身一變成了精明的小猶太商人。 他們的學業並沒有因此受到任何影響， 為了琢磨出更多更新穎的賺錢方法，他們很努力地去學習和思考—— 老師授課的內容很對他們胃口，因為沒有奉獻精神之類的說教。 老師問過他們這樣一個問題： "當遭到異教徒的襲擊，必須逃命的時候，你會帶著什麼逃走？" 對於這個問題，回答"錢"或"寶石"是不對的。 這是因為，無論是錢還是寶石，一旦被奪走就會完全失去。 正確的答案是"教育"。 與財物不同，只要人活著，教育就不可能被別人奪走。 他們很讚賞老師說的這麼一句話： "如果你想將來成為富翁，就學好眼前的東西， 它們將來都會大有用處的……" 當老大在法律課上學習了移民法後， 他告訴我像我們這樣的家庭應該可以去移民局領取安家費。 我半信半疑去了，結果一下領回了6000謝克爾的安家費， 這對我們一家來說可是一筆了不得的財產。 然後，老大跟我說因為他給我提供了資訊，我應該付給他10％的酬金。 我猶豫很久，終於決定把600謝克爾這筆大錢給他，他拿到錢後， 給我和弟弟妹妹都買了很漂亮的禮物， 剩下的錢，他說他會拿去變成更多的錢。 老大用這筆酬金郵購了一批在國內很便宜的文具，然後去學校進行售賣， 利潤再投入繼續進貨，1年以後他戶頭上的金額就已經超過了2000謝克爾。 儘管老大很會賺錢，但在實際上，老二比他更能領會猶太法則的精髓—— 猶太人共同的一點是，從事那些不用投入本錢的行業， 從事其他人不做的、無須花錢和投資的工作。 當老大在利用國內的資源賺錢的時候，老二也在如此做著，不過， 他賺的是不需要成本的精神領域的利潤——老二以他14歲的年齡和文筆， 竟然在報紙上開設了自己的專欄，專門介紹上海的風土人情， 每週交稿2篇，每篇1000字，每月8000雅戈洛。 老三是女孩子，因為比較矜持，也沒有展露出賺錢方面的才能， 但是我在她身上欣慰地看到了猶太人對生活的樂觀和優雅。 她學會了煮茶和做點心，每天晚上，她會精心煮一壺紅茶， 配上她自創的口味不同的點心，一家人圍坐下來邊吃邊聊天—— 老三的點心有點中西合璧的味道，兩個哥哥都很喜歡。 不過，這些點心不是免費的，兩個哥哥支付的點心費用， 刨開成本和每天需要交給我的費用外，老三也能活得很滋潤。 當我們家的資金越來越豐富的時候， 我們一家４口合資開辦了我們家的中國餐廳。 我占40％股份、老大30％、老二20％、老三10％。 當我們家的餐廳越來越有名的時候，我也引起了很多關注。 當我獲得拉賓的接見後，我成了以色列的名人。 此時的我已經完全掌握了希伯萊文，再加上我的母語中文， 我最後被以色列國家鑽石公司邀請擔任駐中國首席代表。 當我回國任職的時候，孩子們也跟隨我一起回到了中國， 有了中國孩子作為比較對象之後， 我方才發覺我的孩子成長得比我想像的還要優秀——在回國之前， 每個孩子都去購買了很多以色列產的物品。 回國之後，老師來找我了，她說我的孩子在校園推銷來自以色列的商品， 從飾品到民族服裝甚至到子彈殼無所不有，她建議我好好管教一下孩子。 我告訴她，我無權干涉我孩子的行為，這是他們賺取他們學費的方式—— 因為，我已經不再負責他們的所有學習費用。 老師的眼睛頓時瞪得大大的，她理解不了像我這樣月薪5000美元的母親 竟然會不給孩子學費。 我請她品嘗一下女兒做的在家售價2塊錢一個的小點心，微笑著告訴她： "這是我的孩子在以色列生活幾年以來，學會猶太法則的產物， 我相信他們將來都會成為優秀的人才……" 在隨後的高考中，老大進入了旅遊高等專科學校， 他說他要成為專業的旅遊人才，然後去以色列開辦自己的旅遊公司， 壟斷經營中國遊；第二年，老二考入上海外國語學院， 他說他的理想是當一個作家，在不需任何投資和奉獻的前提下賺取利潤； 老三說她會去學中國廚藝，當一個頂級的糕點師， 然後去開辦全以色列最好的糕點店…… 回國以後，我發覺很多中國父母都活在一種左右搖擺的矛盾心態中， 既希望自己的孩子將來能成為大富翁， 卻又似乎害怕孩子過早地沉迷於金錢——就好像， 既希望孩子將來能有個幸福的家庭，卻又害怕孩子現在會早戀一樣。 這是一種典型的葉公好龍——猶太人用敲擊金幣的聲音迎接孩子的出世， 賺錢是他們人生的終極目標，至於教育、學習 都是為了達到這個目標必須經歷的過程—— 而中國的父母，哪怕心中憧憬無比，但卻從來不肯挑明這個話題。 這句話很難說嗎？其實只是簡單的一句："孩子，我想當一個富豪的媽媽……"

2014-03-30 13:04

撇開服貿協議，直接講跟他國簽訂經濟協議問題好了。一個經濟協議一定會有受益和受害產業，經濟開放到一定程度之後，經濟的利益就不再屬於勞工而屬於資本家。這個可以從先進國家看出，經濟的成長勞工的利益都是逐年下滑可以知道。這是因為經濟協議的簽訂受益者都是以大企業為主，大企業的受益環境都在國外為主。因此如果要簽訂經濟協議，是否應該換可方向思考，應該要以中小企業為主呢???中小企業基本上都是在地公司，在地公司的成長，反而更能代動勞工薪資的成長，這就跟當初90年代台灣錢淹腳目，都是中小企業蓬勃發展，資方和勞工都受益。當然這只是一種思考方向，但怎麼執行，又是否可行這我就不懂了。

兩岸的差異: http://huisuei.pixnet.net/blog/post/17108307-%E3%80%90%E8%A9%95%E8%AB%96%E3%80%91%E5%85%A9%E5%B2%B8%E5%95%86%E7%AE%A1%E6%95%99%E8%82%B2

每個國家或民族的家庭教育方式的確都不一樣，正如賢哥講的，猶太的教育法則或許更接近自然界的殘酷法則。而台灣的教育常常過於寵愛小孩，小孩不知道自己要做什麼。這個只能說歷史文化差異，畢竟猶太人被滅國2500年，才得以重新建國。猶太人顛沛流離，讓他們被迫要領略叢林法則，也更強調錢的教育問題，這個民族才能在2500年沒有國家保護的狀況下，還能持續生存。而建國之後，這個國家也更團結，但家庭教育的模式還是持續下來。對於金錢的教育我也是很贊同的，因為這個世界就是圍繞著金錢在運轉，不懂金錢基本上就跟一般人一樣，常常為金錢問題所困擾。 至於兩座山兄post的文章連結，有些內容我基本上有些意見，北京大學的人相對容易申請請哈佛學校，不是因為他們都是全中國的讀書出來精英中的精英。因為美國的頂級學校的申請，對一般人來說，他們看的是你工作能力，非常強調工作經驗和你待過什麼公司等級的公司和推薦函，你唸好學校只是加分而已。但站在這些美國頂級學校的立場，其實他們看重的是影響力。在美國基本上你進好學校就能進好公司，進好公司也能進好學校。這也是為什麼之前我曾說過，進入美國頂級學校，才能進入美國上流社會，你才能獲得更高階的工作位置。因此像這種沒什麼工作經驗的北京大學生為什麼相對容易進入哈佛大學，那是因為他們看重的是中國這個經濟和政治，想藉由吸引這些頂級學生，也是很可能未來的中國精英份子，讓美國能對中國的經濟和政治產生一些影響力。 或許有人不相信上面這個說法，但我只能說這個就是我申請美國唸MBA還有其他親戚申請唸美國頂級學校的經驗，所得出來的看法。 至於有關於中國管理學院第一年不分系的問題，我記得美國還是日本的大學一年級的時候也是這樣，只有台灣還在用那落伍的方式，或許只能說這牽扯大學和高中太多的利益問題？？

我個人不是弱勢族群 對於服貿也沒有好惡 也支持台灣必須走出去的想法 但政府在談判時 更須要記得要去承擔保護那些弱勢人民的責任 而不是為歷史定位而開放 橫材入灶式的蠻幹 讓人民不信賴 欲速則不達 反撕裂社會 開放同時 政府有責任保護弱勢 每個被指責沒有競爭力的個體也許都需承擔一個脆弱的家庭的家計 而不只是統計數字

剛好看到一篇年輕人投書媒體,吐露他的心聲. 此次的服貿問題只是引爆點,他的不滿還是來自於房價物價. 搜尋關鍵字: 年輕人沒退路 只能往前衝 蘋果即時 下一個網址連結較短,我用打字的 http://m.match.net.tw/pc/news/2319549

「民眾或許不知道服貿是什麼，事實上政府部門辦了很多場公聽會， 不曉得是不是台灣人只要碰到「中國」、「韓國」，就會受自大又自卑的民族性作祟，還是我們真的好害怕、好討厭中國人，導致只要跟中國簽署任何條約，馬英九的原罪「賣台」這兩個字，怎麼都甩不掉。」 寫得很貼切，有部分的人都是意識型態作祟，為反對而反對！另一部分人則是被有心人士所利用、玩弄。台灣是主權獨立的國家，對於類似的協議和不同的國家簽訂，立場理應一致。 如同文中所述，如果陸商有麥當勞、家樂福的本事，提供台灣民眾更優質、便利的服務內容，開放何嘗不是一件好事？ http://www.chinatimes.com/newspapers/20140328001173-260202

To 賢哥與各位板友, 沒想到引起這麼廣泛的討論, 不管正反立論, 我想這場學運至少達成了近程的目標, 讓台灣的群眾去思考, 去關心公共事務, 而不是冷漠的看著國民黨政府, 看著他們第三次國共合作 但意外的是,可能有不少人誤會了, 學運的目標並不是"反服貿", 而是退回服貿, 退回嚴重損害台灣人民權益的兩岸服務貿易協議, 在一個公平公開公正監督機制下, 與中國重新談判, 就如同中韓貿易協議, 美韓貿易協議在多次談判破裂後, 重新來過, 這些學運學子根本不擔心國民黨版本的服貿協議, 有部分還會是這份協議的既得利益者, 但為什麼他們要跳出來反對這項協議, 因為國民黨以三十秒的時間毀壞了台灣的民主基礎, 因為這份協議將會嚴重影響其他基層台灣人民生活, 所以他們的口號很清楚, 退回服貿, 捍衛民主, 再以一個例子舉例, 如果你是一個高科技公司A的股東, 他們正與另外一間高科技公司B協談專利互享的協議, A分享給B 110項具有相當無形資產的專利價值, B分享給A 64項對A僅貢獻零點幾的EPS專利價值, 請問你是A股東, 你同意嗎? 簽服貿, 並不是賣台, 但是簽一個不符合台灣利益的協議, 還一意孤行, 就是嚴重的賣台, 我個人認為服貿應該簽, TPP也要簽, 但要錙銖必較的簽, 一邊是中國的陣營, 一邊是美國的陣營, 台灣兩個都不能錯過, BTW, 有一個愛說謊的人說要先服貿才有TPP, 我不知道到底台灣還有多少人還願意相信這個謊言? 另外, to 兩座山, 中國應該是不敢先簽貨貿, 才逼著台灣先簽服貿, 因為台灣貨貿一簽, 中國產業會先面臨極大的挑戰, 諸如工具機等, 簽了, 中國工具機業等著回家洗洗睡了, 連中國都懂得保護自己的產業, 為什麼台灣政府連自己的產業都不懂得照顧?

賢哥不錯

這樣的對話很愉快，沒想到我短短的留言引起如此多的回應與討論，而且大家都很理性。如果立法院或學生與總統之間，也可以這樣的對話，那該有多好。透過表達自己的意見，也學習傾聽他人的想法，找出歧見並能尋求解決之道。 1.開放競爭，簽訂雙邊貿易協定，這一點是大家都有的共識。 2.程序不正義：這一點應可以透過退回立院的程序委員會審議，透過代議制逐條審查。如果代議制不可信，那麼我們應該廢除立法委員，讓人民用創制、複決的「直接立法」之方式來處理。 3.服貿協議條文不對等，弊多於利：這一點需要詳細的就條文討論來確認，利弊之間需要很多的專業分析，像我這種泛泛之輩的平民百姓，只能看大家討論。 如果各位有興趣的話，可以連結以下的網站（附件一、服務貿易特定承諾表），說明哪一點對台灣會產生何種程度的影響。其實這樣做，就是一種實質審查，只是人民替代怠惰的立法委員執行。http://www.ecfa.org.tw/SerciveTradeAgreement1.aspx。（服務貿易特定承諾表） 其實，我也很想聽一聽「反對黑箱服貿」的學生來論述，到底哪些條文會造成哪些影響？否則，用賣台的帽子扣下去，台灣的政治永無安寧，永遠在一個不信任的基礎上對立。 從12樓到17樓的 Tenshi, 兩座山, 543, 東東, 老王感謝您們的發言，提供了寶貴的意見，小弟僅此回覆，就不一一回覆了。

2014-03-31 20:48

關於服貿 1)沒有產業影響評估報告,勞委會說沒能力分析給立法院參考 2)可到對岸攻擊方的80項產業是如何挑選? 有利益輸送? 3)待在台灣防守的64項產業是如何被決定的?有妥善輔導?為何他們要被犧牲? 4)有擬定完整的"服貿特別捐"?攻擊方獲利有回饋給台灣嗎? 這些都是標準的"黑箱" 難怪群眾會不滿, 就像老師如果規定班上一半同學有福利去打球,另外一半得留在教室打掃整理 而沒有任何"原因"及"補償措施" 只因為他是老師,所以在班會課強勢宣布,也不許同學質疑 請問,這樣的老師,是不是 太黑箱,太獨裁? 同樣道理,這政府就是想"蠻幹""硬闖",這種老大心態...就是不對...

3天被刪了三次留言，原來pixnet是不能留you~~tu~~be..的連結????? 不知連字是不是也不能打.... 幸好最後一次留言還有copy下來~~~ ok回歸正題.... 是有關服貿協議相關審議的法律和程序上的辯論內容，無法留那個you..tu..be 的連結，那只能留標題給大家。 標題：學運大辯論-黃國昌戰神,電爆楊泰順!!!!!(文化大學教授) 不論相信於否，大家都可以針對內容自己查詢哪一方說的對或合理。那一方說的事真的，哪一方說的是假的。這個辯論中有一個最大的爭議就是TPA(Trade Promotion Authority)，竟然有一方說根本沒聽過，認為別人造假。至於有沒有造假大家都可以自行網路上搜索。就跟股票資訊一樣，自行搜索，自行判斷，才能更正確的判斷問題的真偽。 服貿協議最怕的問題在於無論簽的在漂亮，但問題在於你相不相信政府的執行力。如果執行力不行，很多漏洞，就跟上市櫃公司利用子公司亂來，基本上都不好查，更何況大家都在討論服貿協議要不要簽，但卻沒有任何中資過來時我們要怎樣處理的作業模式，這才是更令人擔心的部分。 在來就是有關本質的問題，一般大家都聽過判斷事物問題，都要得從人、事、時、地、物來判定，只是一般人都很少這樣思考，都用個人的習慣性思考來想問題，因此常常會有缺漏。所謂服貿的人、事、時、地、物就是 人：當然就是中華民國 vs 中華人民共和國，又或者台灣 vs 中華人民共和國。國民黨vs 共產黨，等這些名稱的本質和相互關係。 事：簽訂服貿協議。 時：當然就是這個時間或時代。 地：是在哪邊簽訂協議?? 物：服貿協議合約，就是條款本身。就是有些人最喜歡講政治歸政治，經濟歸經濟的論調，這個部分就是單純的經濟部分。 當人、事、時、地、物的本質，合在一起在才是簽訂服貿協議的本質，這樣對於服貿協議的問題就能排除一些不重要的資訊，更能直指本心，做出對問題的判斷。如果只是單純只看物的部分，只是單純看經濟，自然很不完整而有失偏頗。 總之看清楚本質，你就能清楚你到底是自己要反對服貿協議還是支持服貿協議，還是反服貿協議該有的基本程序呢?還是根本只是隨著國民黨或民進黨的決定而決定???

開放與保護之爭,已數百年之久了,兩派往往也各執一詞,所以這不會有標準答案,只有選擇..這就像把成功歸因是個人努力為主,還是先天後天環境為主,也是有兩派看法.. 不管如何,對小孩的教育要考慮國際化競爭因素,(國際觀,外語與走出去的膽量),對投資要考慮企業不受貿易條件的束縛(海外設廠與海外招募人才管理能力,如果企業在東協+3,TPP,歐盟等三區關稅區國都設廠,就不怕所有關稅協定了)..

To 賢哥和各位板友, 如果要把服貿每一個條文都講透, 需要各行各業的集思廣益, 有很多專業開放項目, 對我們來說只是一個數字代碼, 但很可能是奪取他們生存命脈的利刃! 金融業的分析, 可以參考總幹事的見解, http://bonddealerbook.pixnet.net/blog/post/359992742 他所提出的正是我擔憂的, 當中國銀行可以來台參股, 佔金融業的10-20%股權, 勢必可以有董監事指派之能力, 更遑論台灣皮中國股的董監分配, 未來將衝擊台灣的融資市場, 無論是企業或個人, 諸君可見, Flying V只是為學運提供網路平台募資買頭版廣告, 台灣政府立馬罰款, 並且要求未來所有案例均須送審, 又把罰責從10萬調到100萬, 若中國銀行近來, 我們金融市場將是中國禁臠 更不要說台灣銀行到中國設點, 中國僅開放鄉鎮銀行, 也就是最近錢荒擠兌最容易發生的地方, 中國地區性金融風暴不知何時起, 台灣銀行要進去當冤大頭嗎? 以個人熟悉產業來說, 中資進來, 將可收購台灣區域級醫院股權, 如桃園敏盛, 羅東博愛等, 更甚者, 更能買下經營不善署立醫院, 裁撤虧損部門, 也就是臺灣人民健康需求的內外婦兒, 改增設盈餘部門, 如醫美, 整形等自費市場, 此外, 醫療器材全面開放給中國, 配合上述中資入股醫院, 他們就可以利用台灣設備廠洗錢的方式, 提高設備售價, 把營利洗回中國. 再來, 台灣最缺為基層人力, 中國醫師薪資偏低, 他們來台灣不一定要以專業身分, 也不需要台灣認可, 只要來台灣成為影子醫師, 也就是所謂的醫師助理, 也就是台灣籍醫師成為看板, 實際業務由這些人來執行 在沒有改善產業基本體質之前, 未加思考的開放, 只是飲鴆止渴. 這些都只是冰山一角而已,還有更多產業將受到更大的波及! 馬英九先生目前都還是在欺騙台灣人民, 兩岸服貿協議絕對不是先簽了再說, 未來有問題再重新談判, 因為簽了之後, 當我們要對某項產業設限, 必須開放更多產業彌補對方, 難道各位的女兒未來要嫁人, 也可以先嫁了再說嗎? 其他影響台灣言論自由的電信產業, 出版產業, 印刷產業, 我想各位應該可以上網搜尋, 應該會有更完善的探討!

台灣的財經部落不會有韓國讀者,相同的越南與印尼文網站,德國人也看不懂. 原因基本各種文字之間無法自由轉換.除非剛好有人熟悉二種不同的文字,特別去翻譯. 文字的敘述是很抽象與模糊的,試想您出國實的護照如果不貼照片,只用文字敘述,那海關人員該如何辨別,通關者是否就是持護照通關的人? 商品在國際上流通的規格,各國的公約數就是先由英文,數字,與圖形三這所組成.然後再轉換成其他文字. 非英語系的國家,除非本國或一個區域(如歐盟)的內需市場夠大,才能成為規格的制定者. 而非規格制定者的生產廠商,大部分做代工,賺一些管理財.與規格制定者間的利潤相比,相距甚大. 至於開放與保護的問題,我想舉一個例子 : 在中國大陸的一線城市,房地產實施限購令,基本上非設籍當地的居民,除非有繳稅證明(薪資所得)才能購買房產.所以非當地包含境外人士,都不能購買房產. 假設大陸房地產在某個時段出現大幅向下修正,這時有能力且有需求的人,可以選擇這難得的機會買進,而不會有其他境外人士與他們在自己喜歡的物業競價,如果有人出價比他高,他能接受這個事實,讓他畢竟是他們同胞,大家公平競爭. 如果在台灣,房地產發生大幅向下修正,一些在不景氣時仍努力保有競爭力,等到有能力置產時.想要逢低買進. 這時如果擁有大量房地產的既得利益者向政府施壓,要求開放引進陸資.不然他們手上的房地產價格會更往下修正. 那政府要讓房地產價格下跌,讓土生土長的納稅人買進,還是開放陸資讓他們跟貪污的官二代或富二代的炒手共同競價,讓年輕人買不起房屋,永遠在白天進城工作,晚上又落寞的出城,回到自己的蝸居呢?